Fumar ou não fumar eis o pulmão!
Bom, está na berra a leis anti-tabaco. Ainda bem digo eu, sou não fumador… pelo menos em primeira mão.
Não gosto de fundamentalismos mas confesso que me agrada mais estar num local sem nicotina, povo a tossir, olhos semi-serrados com o fumo a corar o pulmão.
Mas afinal pode-se fumar aqui ou não?
Para terem uma ideia deixo aqui a lei Lei n.º 37/2007 de 14 de Agosto, que entrou em vigor a 1 de Janeiro de 2008:
Artigo 4.º
Proibição de fumar em determinados locais
1 — É proibido fumar:
a) Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas;
b) Nos locais de trabalho;
c) Nos locais de atendimento directo ao público;
d) Nos estabelecimentos onde sejam prestados cuidados de saúde, nomeadamente hospitais, clínicas, centros e casas de saúde, consultórios médicos, postos de socorros e outros similares, laboratórios, farmácias e locais onde se dispensem medicamentos não sujeitos a receita médica;
e) Nos lares e outras instituições que acolham pessoas idosas ou com deficiência ou incapacidade;
f) Nos locais destinados a menores de 18 anos, nomeadamente infantários, creches e outros estabelecimentos de assistência infantil, lares de infância e juventude, centros de ocupação de tempos livres, colónias e campos de férias e demais estabelecimentos similares;
g) Nos estabelecimentos de ensino, independentemente da idade dos alunos e do grau de escolaridade, incluindo, nomeadamente, salas de aula, de estudo, de professores e de reuniões, bibliotecas, ginásios, átrios e corredores, bares, restaurantes, cantinas, refeitórios e espaços de recreio;
h) Nos centros de formação profissional;
i) Nos museus, colecções visitáveis e locais onde se guardem bens culturais classificados, nos centros culturais, nos arquivos e nas bibliotecas, nas salas de conferência, de leitura e de exposição;
j) Nas salas e recintos de espectáculos e noutros locais destinados à difusão das artes e do espectáculo, incluindo as antecâmaras, acessos e áreas contíguas;
l) Nos recintos de diversão e recintos destinados a espectáculos de natureza não artística;
m) Nas zonas fechadas das instalações desportivas;
n) Nos recintos das feiras e exposições;
o) Nos conjuntos e grandes superfícies comerciais e nos estabelecimentos comerciais de venda ao público;
p) Nos estabelecimentos hoteleiros e outros empreendimentos turísticos onde sejam prestados serviços de alojamento;
q) Nos estabelecimentos de restauração ou de bebidas, incluindo os que possuam salas ou espaços destinados a dança;
r) Nas cantinas, nos refeitórios e nos bares de entidades públicas e privadas destinados exclusivamente ao respectivo pessoal;
s) Nas áreas de serviço e postos de abastecimento de combustíveis;
t) Nos aeroportos, nas estações ferroviárias, nas estações rodoviárias de passageiros e nas gares marítimas e fluviais;
u) Nas instalações do metropolitano afectas ao público, designadamente nas estações terminais ou intermédias, em todos os seus acessos e estabelecimentos ou instalações contíguas;
x) Nos elevadores, ascensores e similares;
z) Nas cabinas telefónicas fechadas;
aa) Nos recintos fechados das redes de levantamento automático de dinheiro;
ab) Em qualquer outro lugar onde, por determinação da gerência ou de outra legislação aplicável, designadamente em matéria de prevenção de riscos ocupacionais, se proíba fumar.
2 — É ainda proibido fumar nos veículos afectos aos transportes públicos urbanos, suburbanos e interurbanos de passageiros, bem como nos transportes rodoviários, ferroviários, aéreos, marítimos e fluviais, nos serviços expressos, turísticos e de aluguer, nos táxis, ambulâncias, veículos de transporte de doentes e teleféricos.
Mas e como sei se posso tomar a minha bica sem nicotina?
Tendo em atenção aos chamados dísticos, o azul de zona de fumadores, vermelho para não fumadores.
Artigo 6.º
Sinalização:
1 — A interdição ou o condicionamento de fumar no interior dos locais referidos nos artigos 4.° e 5.º devem ser assinalados pelas respectivas entidades competentes, mediante a afixação de dísticos com fundo vermelho, conformes ao modelo A constante do anexo I da presente lei e que dela faz parte integrante, sendo o traço, incluindo a legenda e a cruz, a branco e com as dimensões mínimas de 160 mm x 55 mm.
2 — As áreas onde é permitido fumar são identificadas mediante afixação de dísticos com fundo azul e com as restantes características indicadas no número anterior, conformes ao modelo B constante do anexo I.
3 — Aos dísticos referenciados nos números anteriores deve apor -se, na parte inferior do modelo, uma legenda identificando a presente lei.
4 — O dístico referido no n.º 1 deve ainda conter o montante da coima máxima aplicável aos fumadores que violem a proibição de fumar.
5 — Nos casos previstos nos n.os 6, 7 e 8 do artigo anterior, os dísticos devem ser afixados de forma a serem visíveis a partir do exterior dos estabelecimentos.
O Peopleware tem mais de 100 metros quadrados, portanto podem fumar… na área de spam, cuidado com o botão delete spam 
Mais Informações: Respire Bem
Download: Dísticos Fumadores e Não Fumadores
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Arquivado na categoria: Informação
27 de Janeiro de 2008 às 10:23 am
fumadores = drogados
Só é permitido pq trás milhoes de €€€€ ao Estado.
27 de Janeiro de 2008 às 10:29 am
se a droga fosse produzida pelo estado era legal
27 de Janeiro de 2008 às 10:31 am
abc e so para te dizer para teres cuidado com o que escreves..tabaco e um vicio como beber ou ir ao futebol…
27 de Janeiro de 2008 às 10:35 am
Não diria “fumadores = drogados” mas antes “fumadores= vicio não saudável”. O valor do tabaco devia aumentar 10x (no mínimo). O valor elevado do tabaco fazia com que os adolescentes não caíssem na tentação de começar a fumar e quem fuma diminuir drásticamente o seu consumo.
27 de Janeiro de 2008 às 10:39 am
Concordo com o @Luis “fumadores = drogados”
e ainda bem que a lei chegou… acho que como tudo em portugal chega tarde, mas o importante é ter chegado!
Hoje me dia olho para para o passado, e já me ponho a pensar como é que é possivel ter sido possivel fumar em comboios!!
——–
http://www.sounatural.com
27 de Janeiro de 2008 às 10:40 am
erro meu!!
onde está
Concordo com o @Luis “fumadores = drogados”
deveria estar
Concordo com o @Luis “fumadores = vicio não saudável”
sorry about it!
27 de Janeiro de 2008 às 11:09 am
Fumadores=drogados???
O k tem uma coisa a ver com outra ? Entao beber ‘e pra alcoolicos e sexo ‘e para chulos!!
Concordo com a lei em certos aspectos mas nao em outros.. um absurdo n s poder fumar num shopping p exemplo!!
Isto ‘e so pura discriminacao!!!
27 de Janeiro de 2008 às 11:32 am
sexo é pra chulos? não deves saber o que é um chulo, ser chulo não é f..der, recebe é o dinheiro das meninas que trabalham pra ele. LOL
Mas digas o que disseres é um vício, e tudo que vicia é droga, incluindo álcool e tabaco, até os jogos, para quem é viciado neles, como eu, para mim a diferença está no prejudicar os outros, o facto de ser viciado em álcool, jogos, sniff, entre outros não afecta quem está ao lado, já o tabaco polui o ar e incomoda bastante quem está ao lado, cada um faz o que quer da sua vida e do seu corpo (pulmões neste caso), o que nõ posso admitir é estarem a poluir o ar que eu fumo, porque devemos ser nós a sair dos recintos e não quem fuma? os outros não estão a incomodar ninguém, não acham?
27 de Janeiro de 2008 às 11:35 am
mas o tabaco eh uma droga..apenas nao a injectam..
cria vicio e dependencia, por isso , supostamente esta correcto :O
27 de Janeiro de 2008 às 11:39 am
aliás, se repararem quem fuma tem sempre a mão com cigarro afastada mais um pouco do corpo, para não apanhar com o fumo do cigarro, mas quem está ao lado que nem fuma apanha com o fumo todo, e também o facto de largar fumo pela boca ás vezes mandam pró lado onde normalmente estão pessoas (bares, cafés, etc), quero dizer com isto que quem fuma não quer o fumo que eles próprios fazem, mas os outros que apanham com ele já não há problema?!
Eu comparo isso com o estar no meio duma multidão e estar sempre a peidar-se todo, incomoda bastante quem está ao lado, e nem sequer afecta tanto os pulmões como o tabaco.
27 de Janeiro de 2008 às 11:48 am
A questão é sempre e quem não fuma, pk raio é que quem não fuma tinha que apanhar com o fumo dos outros. Posso ser viciado em largas doses de açucar mAS não vou comer chocolates para cima das pessoas que são diabéticas. É uma questão de bom senso, se faço uma coisa que me prejudica, que ao menos só me prejudique a mim.
27 de Janeiro de 2008 às 11:49 am
estao a discriminar quem fuma..eu nao fumo mas tenho muitos familiares que o fazem..estou de acordo em nao prejudicar quem nao fuma mas dai aos fumadores serem considerados drogados…
27 de Janeiro de 2008 às 12:04 pm
Um bom domingo a todos, a lei do tabaco esta e vais estar durante muito tempo, muito confusa, ora vejamos pode-se fumar desde que haja extractor de fumo! afinal pode-se ou não fumar!? Sou fumador activo gosto muito de ir ao café, beber um café e fumar um cigarro ai que bom :), mas no entanto aplaudi a chegada da lei em vigor só com um pequeno se não, a lei deveria dizer é expressamente proibido fumar em locais públicos fechados sejam eles quais forem.
Caros colegas já há países na união europeia em que é mesmo assim, e mais não se morre ao frio de fumar cá fora, eu tive a experiência de estar 3 meses (2007) num pais europeu onde a lei dizia que era proibido fumar em todo o espaço publico e eles não estavam, a ter debates, a fazer petições contra a lei, apenas a aceitaram e cumprem-na.
Há que respeitar quem não fuma, como há de respeitar quem fuma e não lhes chamar de “drogados”! não calhem de cair na tentação de por um cigarro a boca podem ser presos pela policia por serem considerados “Drogados”
27 de Janeiro de 2008 às 12:17 pm
“Cilindro de papel com uma brasa na ponta e um idiota na outra.”
Abraço
Iv@n
27 de Janeiro de 2008 às 12:23 pm
Eu fumei 15 anos. Hoje não fumo, mas esta lei é discriminatória e injusta para quem fuma.
Eu só a podia aceitar quando fizerem o mesmo aos viciados em alcool (não incomodam ninguém??? devem estar a brincar comigo, não?) ou em jogos (há muitos miúdos e graúdos que não têm vida propria à conta dos jogos, e não falo só de jogos de pc, falo de casinos ou Bwin´s) ou em internet…
And so on, and so on!
Vamos tratar todos os “drogados” por igual então, e não apenas os que fumam!
Empregos Aveiro
27 de Janeiro de 2008 às 12:31 pm
Sou fumador à cerca de 8 anos e, como todos os outros na minha condição, “sofro” agora com a nova lei. Aceito a maioria das proibições, tinham de ser feitas mais cedo ou mais tarde. Custa não poder fumar a acompanhar o café, mas compreendo a decisão e acato-a. Mas o que está realmente mal não é esta lei, mas as restantes que faltam para acompanhá-la. Existe a possibilidade de um café admitir fumadores, desde que com a ventilação necessária. No entanto, não existe qualquer equipamento homologado, nem tão pouco os responsáveis (Técnicos de Higiene e Saúde no Trabalho) sabem aconselhar quem os contacta. Foi como os coletes reflectores. Primeiro sai a lei a obrigar, depois é que se decide o resto. Não é assim que se fazem as coisas…
Uma situação que se tem tornado recorrente ultimamente é andarem a chamar de “drogados” aos fumadores. O tabaco não é droga. Não tem substâncias psicotrópicas e é socialmente aceite, além de legal. Já para não falar de que como fumador, sempre que compro tabaco mais de metade do dinheiro que dou é para o Estado, acabando por contribuir mais para a Economia que os não-fumadores. Não há muitos mais produtos tão taxados como o tabaco. Por isso os fumadores não são drogados e até são uma fatia importante do orçamento do País.
27 de Janeiro de 2008 às 12:33 pm
e devemos respeitar assim tanto os fumadores???!!! Aqueles n nc respeitaram ninguem durante estes anos todos? So pk xegou a lei (finalmente) ker dizer k ja sao coitadinhos e n têm um sitiozinho pa fumar é? Por favor…
Helder pensa lá um bocado. Achas que os alcoolicos prejudicam a saude como os fumadores prejudicam? Vês tantos drogados a injetarem pelas ruas como vês fumadores a fumarem? Onde é k um bebado ou um drogado a injetar me prejudicam a saude se for a pasar por eles n rua?
Claro k se levar com uma garrafa nas ventas ou com uma seringa nos olhos aí sim…
27 de Janeiro de 2008 às 12:36 pm
@Carlos Correia
“o facto de ser viciado em álcool, jogos, sniff, entre outros não afecta quem está ao lado,”
Pois nao rapaz.. alias, un NUNCA vi ninguem bebedo ou “pedrado” a partir vidros de carros,assaltar lojas, ou a violar alguem… LOL
Mas de facto ja vi mt gente a fumar um simples cigarro e dp a assaltar um banco!! LOL
27 de Janeiro de 2008 às 12:39 pm
@gemadas
“achas que os alcoolicos prejudicam a saude como os fumadores prejudicam? Vês tantos drogados a injetarem pelas ruas como vês fumadores a fumarem? Onde é k um bebado ou um drogado a injetar me prejudicam a saude se for a pasar por eles n rua?”
Nunca deves ter sido assaltado de certeza…
27 de Janeiro de 2008 às 12:45 pm
Fumava 3 maços por dia. Deixei de fumar vai para quatro anos.
Devo dizer que andava escravizado pelo tabaco. Desde que deixei de fumar trabalho muito menos. LOL
Francamente chamar “dogado” a um fumador de tabaco, no sentido de andar por aí caído pelos cantos, é uma estupidez. Pelo contrário, estou convencido que os cigarros ajudam a trabalhar pela noite dentro. Pena que façam mal à saúde.
27 de Janeiro de 2008 às 12:53 pm
Quem fuma que faça bom proveito mas e os não-fumadores que eram sempre que levavam com o prejuízo, lembro de uma vez ir a um restaurante e sentar na zona de fumadores porque não havia lugar na outra zona e saí de lá com dor nos pulmões do fumo. Nesse caso a culpa foi do estabelecimento que colocou uma zona para fumadores sem as condições mínimas mas percebam o mal que faz o cigarro a quem não fuma.
Não era preciso essa regra, apenas precisavam os fumadores a terem bom senso e não fumarem onde incomodam pessoas…
27 de Janeiro de 2008 às 12:54 pm
@ gemadas…
Há tantas familias inteiras despedaçadas pelo alcool e pelo jogo, amigo…
Pensa um bocadinho mais para além do teu mundo e logo verás…
Não te estou a censurar, so a chamar a atençao para que vejas um pouco mais longe!
Empregos Aveiro
27 de Janeiro de 2008 às 12:56 pm
Bom senso! Exactamente, Lucas Costa!!!
Esse é o que falta muito, e não é só em Portugal!
Mas era a soluçao para 80 ou 90% dos problemas.
Empregos Aveiro
27 de Janeiro de 2008 às 1:01 pm
1) - Isto não é um blog informático? O que é que tem a ver o tabaco com a informática (para além de muitos informáticos fumarem?
2) - Já repararam que “locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas”, ou seja, p.ex. Assembleia da República, NÃO SÃO considerados “locais de trabalho”? Isto porque para além destes, TAMBÉM é proibido fumar nos locais de trabalho.
3) - Bom domingo.
27 de Janeiro de 2008 às 1:02 pm
@Helder
Até tens certa razão mas o estrago causado por quem fuma onde outros que não são adeptos torna-se até irremediável ao longo do tempo para os. E o fumante não percebe(ou se faz de) o mal que está fazendo(físico e psico), pois já está acostumado com o fétido odor e o seu mal. Parabéns por ter-se livrado disso, pais, esposa, filhos e muitos amigos que lhe prezam agradecem.
http://img156.imageshack.us/img156/3720/pulmovm8.jpg
Abraço
Iv@n
27 de Janeiro de 2008 às 1:05 pm
@José Moreira
É um blog informático, e tem haver no sentido de ser disponibilizado o download dos dísticos.
27 de Janeiro de 2008 às 1:08 pm
gemadas pensa os alcoolicos nao prejudicam os outros??acidentes de automovel dizem-te alguma coisa???
27 de Janeiro de 2008 às 1:13 pm
E quando que informação, seja ela qual, não faz parte da Informática!!
Abraço
Iv@n
27 de Janeiro de 2008 às 1:18 pm
Abaixo os toxicodependentes fumadores ou não e ainda bem que se acabou c/ a ditadura destes sobre os que preservam a saúde.
«Não se importa que eu fume pois não? - e zás s/ esperarem pela resposta já o cigarro estava aceso!» - ACABOU!
Agora fumem nos “guettos” específicos p/ vocês…
DETESTO TOXICODEPENDENTES, porque não passam de uns viciados!
27 de Janeiro de 2008 às 1:40 pm
Tinha de ser… não há outra hipotese! Os fumadores é que são os responsaveis pelas transformações climáticas do planeta!… Fumar é mau! O fumador é uma pessoa má e egoista pois não pensa no mal estar do próximo! Realmente só neste país com mentes tão mesquinhas e tacanhas é que esta lei seria implantada causando tanta celeuma. Os carros, as fábricas, os aviões… nada disso polui. O fumador é que é o bicho papão…
Não é a proíbir que se consegue nada… À força ninguém aprende!
Quem é mais poluidor? O fumador que está na paragem do autocarro ou o não-fumador que está no seu veículo no “pára-arranca” no IC19?
Acho que se deve respeitar os não-fumadores não pelo o que não são (fumadores) mas sim pelo o que são: seres humanos iguais aos fumadores…
Não me interpretem mal, sou um ex-fumador… que só deixei de fumar pelo preço do tabaco e não pelo mal que faz… foda-se, um cigarrinho sabe tão bem!
E acabem lá com a santa inquisição tabagista!…
27 de Janeiro de 2008 às 1:42 pm
Meu Deus… tantos comentários tristes, ridículos e descabidos…
É por isso que este país está como está… Tanta discriminação e fundamentalismo…
“Fumadores = drogados”… “Abaixo os toxicodependentes fumadores”…
Nem queria comentar isto… mas de facto é triste. Vocês são tristes ao pensar assim… estão a ser no mínimo fundamentalistas, usando precisamente um fundamentalismo quase a roçar a xenofobia…
A sério… sou fumador, e CONCORDO COM A LEI DO TABACO (ou pelo menos com o seu principio), mas não sejam estúpidos e pensem antes de falar sobre isto…
Fumar é LEGAL… o estado permite e até vende tabaco… agora os não-fumadores já podem estar descansados e sem levar com o fumo, por isso que mais querem? Querem que as pessoas deixem mesmo de fumar, porquê? Já não vos incomodam?
É caro? Faz mal? O dinheiro é meu e a saúde é minha, eu é que sei… ai de alguém que tente mandar em mim… isso é que era bom.
É escusado comentários como “drogados” ou abaixo os fumadores”. Em mim, ninguém manda!!!
Tristeza!
27 de Janeiro de 2008 às 2:19 pm
@LemoN
Tens razao em tudo o k dizes…
Mas pronto uma pessoa fuma, ‘e logo considerado drogado!
E a merda do pais onde voces vivem, pessoas mesquinhas, falsas e fundamentalmente HIPOCRITAS!!
Enfim, e’ a geracao “morangos com acucar”…
27 de Janeiro de 2008 às 2:29 pm
@LemonN
Na verdade também , não sou de fundamentalismos mas sei que daqui a uns anos, milhares de euros que eu paguei em impostos vão ir para IPO quando tu tiveres lá internado com cancro na laringe ou nos pulmões se não largares isso.
Por isso pessoal fumar não é um liberdade pessoal porque cada cigarro afecta várias pessoas. Pensem nisto antes de acenderem o próximo.
27 de Janeiro de 2008 às 2:51 pm
Fumar é, nos tempos que correm, cada vez mais um acto inusitado. As sociedades tendem sempre a perceber o que lhes é nocivo e o que lhes é benéfico. Assim foi com o rapé, com os opiáceos e assim será com o tabaco. Não é por acaso que os velhacos que produzem drogas, cada vez mais sofisticam os seus malditos produtos e o próprio tabaco não e disso excepção. No entanto, nós, portugueses que temos uma longuíssima tradição, que ainda hoje perdura (oh se perdura!) de produzir leis que muitas vezes, por serem só estendíveis pelos interventores no direito, se destinam a não ser cumpridas, temos por (mau) hábito discutir as que percebemos. É assim como se olhássemos para uma esmola grande : desconfiamos.
Qualquer de nós, enquanto cidadão, não tem que levar com o cheiro dos flatos alheios, nem com os seus odores íntimos ou de perfumes mal escolhidos, nem com gajos que se drogam, nem com bêbados. Então por que “carga de água” havemos de ter que suportar o cheiro do tabaco dos gajos que se viciaram nele? Quais direitos qual treta!!
É óbvio que, no meu entender, também eles, têm que levar com os discursos moralistas da treta. Nada tenho a ver com a vida alheia. Não me diz respeito. O único respeito que me move é o determinismo com que respeito as opções alheias…e nada mais!
Quem fuma terá, face à lei, forçosamente de saber que “debaixo de telha” apenas o poderá fazer em sua casa ou em casa de quem o autorize. Um espaço público, seja ele qual for, não é, obviamente, privado, logo, não é passível de autorização ou não. A lei exceptua alguns casos. Detenhamo-nos nas excepções e deixemos as generalidades. Simples?
27 de Janeiro de 2008 às 2:57 pm
Epá desde que fumem , onde eu nao me encontre, ate podem fumar 50 maços/dia , que a mim nao me faz diferença absolutamente nenhuma. Agora virem com conversas de “coitadinhos” e “contribuimos para a economia”?LOL? Desde quando uma enconomia cresce com gastos? Por se gastar sem se investir em negocios sustentados, é que a nossa economia está como está. Isto e so um pequeno reparo.
Outra coisa que queria dizer, é que esta lei era perfeitamente dispensavel, se houvesse como ja foi aqui dito BOM SENSO, e as pessoas tivessem olhinhos na cara para ver que o ar que os rodeia nao e so deles,mas de todos. Mas não, tivemos que chegar ao cumulo de criar uma lei para que isso se evidenciasse para alguns.
Mais, se fumar é legal, porque raio querem acabe o tabaco? Pagam imposto muito alto? pois pagam e a gasolina/gasoleo ta barato? Destes dois qual deles e um bem essencial??? Deviam era combrar 500% de imposto nos bens nao essenciais , para verem o que era bom “pra tosse” .
Querem fumar fumem, agora atirar com o fumo pra cima dos outros isso e que não.
27 de Janeiro de 2008 às 2:59 pm
Tudo amigos? sou não fumador e não acho que a palavra drogado seja o nome certo penso que viciado é mais correto. Acho sim que está lei está confusa e que seria melhor optarem por proibir tudo e pronto. Agora acho que não sou ninguém para julgar quem fuma ou não logo que não me incomode, vejo aqui muitas acusações e não sei o que se ganha em acusar os fumadores que são isto ou aquilo. Querem fumar fumem ! O que não me leva a fumar, tirando o mal que faz, é ser dominado pelo vício, fazer por vício por hábito. Bom domingo Preto
27 de Janeiro de 2008 às 3:16 pm
Mas aki ng ta contra a lei!!
Voces sao cegos ou que ?!
Agora achas justo dizer que um fumador ‘e drogado?!
@Dvorak
“Desde quando uma enconomia cresce com gastos?”
Desde sempre?!?!?! omfg …..
27 de Janeiro de 2008 às 3:17 pm
Por acaso a lei anti-tabaco vai causar vítimas. Num escritório (de advogados) que conheço há seis fumadores e uma funcionária com tarefas administrativas que é não fumadora. Coitada vai ser despedida.
27 de Janeiro de 2008 às 3:23 pm
@aver: Porquê que vai ser despedida a não fumadora?
Não vejo a lógica… é despedida por não fumar? Caso não tenham ainda percebido… em locais de trabalho é proibido fumar em qualquer que seja dos casos, mesmo que todos os funcionários sem excepção sejam fumadores.. é proibido e ponto final.
Não venham também com essas tretas… se a funcionária vai ser despedida, com certeza não será pelo facto dos colegas serem fumadores, nem tão pouco pela lei anti tabaco… mas se assim for, ela que reclame e que faça barulho… e já agora que chame a ASAE.
Mas friza bem a essas pessoas… em locais de trabalho, sejam eles quais forem, é proibido fumar…
27 de Janeiro de 2008 às 3:25 pm
Olá, bom dia a todos
Vamos por partes
1º Segundo a língua Portuguesa, drogado é uma pessoal que depende física e/ou psicologicamente do consumo de estupefacientes.
Ora o tabaco produz dependência (prisão, ausência de liberdade) logo é um vício, uma droga.
Quer queiramos ou não um consumidor de tabaco é um viciado, um drogado.
Logicamente que existem drogas e drogas, mais ou menos destruidoras mas é uma droga.
2º Todos conhecemos ou deveríamos conhecer que o tabaco (droga) produz graves consequências para a saúde do dependente (fumador) como também acarreta prejuízos para a saúde das pessoas que estão próximas (não fumadores).
3º A lei do tabaco portuguesa permite que se fume em lugares que não prejudicam os não fumadores.
4º Qual é o problema ?
O problema é que pessoas que não têm qualquer respeito pelos outros (falta de civismo) querem fumar onde lhe apetece.
Evidentemente não me refiro ao fumador que respeita a lei e respeita os outros (que tem civismo)
A minha indignação é contra os degradados que dizem: eu sou livre para fazer o que quero.
4º a) Eles pensam que são livres, mas não são. São escravos do tabaco.
4º b) Liberdade têm os não fumadores
5º Existem pessoas ignorantes que dizem que essa lei é fascista ou comunista
Não, essa lei nada tem haver com fascismo e nem com comunismo
É uma lei que preserva a saúde dos cidadãos
Fascistas e comunistas são os degradados que pensam que têm liberdade absoluta
A nossa liberdade é sempre relativa e nunca absoluta
Foi esse conceito torto de liberdade que os defensores do crime (o aborto) aprovaram essa lei que deveria ser inconstitucional porque viola o direito à vida.
A lei é tão ridícula que até as dez semanas pode-se matar.
As 10 semanas e um dia já é um crime horrivel
Mas isso é uma conversa para outra hora
A inversão de valores e conceitos leva a terríveis equívocos.
Vamos ver se se coloca ordem nessa desordem
Cumprimentos
César Oliveira
http://www.profissionalweb.net/blog/
http://www.profissionalweb.net/cursos/
http://www.profissionalweb.net/sondagens/
27 de Janeiro de 2008 às 3:55 pm
vocem tao com ao pica toda!!!!
eu sou fumador em e em certo ponto estou de acordo com essa lei, é uma medida demasiado forte. Acho bem que seja proibido, mas esta lei nao foi aprovada por causa DOS fumadores, mas sim por causa de ALGUNS fumadores, que o tabaco faz mal toda a gente sabe, e que os miudos nao devem comecar a fumar, alem de toda a gente saber, faz parte do bom senso de cada um. o problema é que ALGUNS fumadores (embora sejam uma boa parte) nao respeitam os locais onde estao nem quem está perto deles, e esse sim, é o principal problema do tabaco, ou melhor, dos portugues.
Nao é a proibir as pessoas que elas vao deixar de fumar ou a fazer qualquer coisa considerada má, é a educalas, e o problema dos portugueses é que nao tem educaoção.
Esta nova lei vai ter imensos efeitos secundarios, por ex, dentro de poucos meses muitos cafes vao fechar, isto porque nao esta la ninguem a consumir, estao todos ca fora a fumar..
27 de Janeiro de 2008 às 3:58 pm
Silvio, o artigo está excelente, parabéns.
Eu também concordo com o facto do tabaco ser vista por muitos como uma droga legal.
Em relação ao alcool é mais relativo uma vez que só apanha bebedeiras quem quer e não está a prejudicar ninguém desde que seja dentro dos limites.
Eu não fumo nem bebo bebidas alcoolicas por isso não me faz diferença.
Mas também digo que já estava farto de levar com o fumo dos outros em cafés, restaurantes, etc enquanto comia (era uma enorme falta de respeito). Ainda bem que a lei veio.
27 de Janeiro de 2008 às 4:17 pm
@ LemoN
O que tu dizes está certo. Mas não estou a vê-los a vir fumar para a porta do prédio e deixar a administrativa no escritório.
27 de Janeiro de 2008 às 4:27 pm
@aver: Porque não? Afinal de contas é a lei… querem fumar, deslocam-se à rua e fazem-no ao ar livre…
No meu local de trabalho é assim que o faço… uso o meu tempo de pausa para fumar (sim, só o tempo de pausa) e desloco-me à rua para fumar e é se quero…
Senão vamos ver as coisas ao contrário… aceitarem para um determinado cargo apenas não-fumadores porque assim pura e simplesmente o ar é mais limpo e não perdem tempo a fumar… é discriminação.
Tanto num caso como no outro é discriminação e segundo a lei do trabalho, punível para o empregador…
Não digo que no caso que aqui expões isso não possa acontecer… não conheço as pessoas em questão. Mas a acontecer, é reportar a situação a quem de direito, como é óbvio…
27 de Janeiro de 2008 às 4:29 pm
Eu adoro este trocar de ideias, confesso que estou já meio baralhado!!! Em cima perguntavam se isto não era um espaço informático? Sei lá se é, já somos um pouco de tudo, fala-se de fumadores, metem drogados, mulheres da vida, sexo, ASAE, aviões… “tou baralhado já” posso ter visto mal mas ainda não falaram nem na OTA nem no TGV…
Bom, agora que consegui ordenar as ideias deixem-me lá dar a minha modesta opinião. É assim, a lei, como muitas do nosso governo é parva e imatura, concordo claramente com a proibição de fumar muito porque sou e sempre fui não fumador.
Não concordo com o fundamentalismo que se tonou da noite para o dia esta lei, eu penso que a lei deveria ter sido aplicada gradualmente, primeiro os recintos públicos, depois os privados da saúde e escolas, depois recintos desportivos, EURECA de seguida e finalmente os restantes espaço, mas sempre de forma gradual, com o tabaco sempre a aumentar de preço para combater o custos com a saúde para tratar os doentes derivados desse consumo.
Confesso que não acredito nesta lei e principalmente não acredito na cultura do povo português, hoje já vejo alguns cafés a cumprir, e outros (chulos) a não cumprir para atrair os clientes dos outros, tipicamente mentalidade atrasada e retrógrada de português mesquinho e covarde.
Também não acredito porque é uma lei que prejudica o próprio estado na primeira forma de lucros (excluo daqui as despesas hospitalares e de segurança social), sabendo disto e sabendo das metas e da coragem deste governo a lei cairá por terra. Também porque já andam a minar a ASAE o CDS/PP já encontrou motivo para respirar de novo.
Bom, resta-me aproveitar para curtir o meu cafézinho ou a minha Super Bock enquanto vejo o futebol sem o incomodativo fumo dos fumadores, sim porque eles querem lá saber de quem não fuma, quem está mal que se mude. Como não fumador só povo regozijar-me com a medida e aplaudir o governo, pelo menos até a que a lei se mantenha.
Mas não vou classificar os fumadores numa qualquer categoria, são apenas viciados na nicotina e alcatrão.
27 de Janeiro de 2008 às 4:39 pm
@Cesar Oliveira
Sabes o que e’ um estupefaciente?
omfg..
Fico triste por ver tantas pessoas assim num pais tao belo quanto portugal..
Mentalidade retardada e hipocrita!
Mas pode ser k saia uma lei que puna a estupidez, e ai metade de voces n saiem ah rua!
27 de Janeiro de 2008 às 4:52 pm
Artigo 4.º
Proibição de fumar em determinados locais
1 — É proibido fumar:
a) Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas;
b) Nos locais de trabalho;
AHHHH, nos locais de trabalho! Pois… “locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas” NÃO É LOCAL DE TRABALHO. Enquanto metem os fundamentalistas à bulha com os fumadores, estes anormais vão fazendo estas leis para encher chóriços e moralistas e assaltando o país… LOL
27 de Janeiro de 2008 às 5:22 pm
@aver
Mas não vai mesmo ser despedida a funcionária, caro Amigo!!
Ela estará lá fora junto dos fumantes, pois só assim conseguirá satisfazer seu vício. Já se tornou uma fumante passiva e sofre de todos os sintomas dos tais, isso é comum aos que são obrigados a ter a nicotina no ar que respiram.
Abraço
Iv@n
27 de Janeiro de 2008 às 5:31 pm
Nunca imaginei que houvesse tantos talibãs a frequentar este blog!!!
Por momentos, enquanto lia alguns dos comentários, julguei-me ainda no tempo do António Oliveira Salazar…
27 de Janeiro de 2008 às 5:54 pm
@João Gomes
O pior é que parecem ser todos pitos e pitas que julgam ter a verdade suprema a irradiar daquelas cabecinhas. Foram estes os frutos das últimas gerações???!!!
27 de Janeiro de 2008 às 5:57 pm
Somente duas coisas são infinitas: O Universo e a estupidez humana. E eu não estou certo sobre o primeiro. ( Albert Einstein )
27 de Janeiro de 2008 às 6:19 pm
Finalmente uma medida decente. Ninguém está proibido de fumar. Apenas não o pode fazer onde prejudique outros. Era bem mau estar a meio de uma refeição, e um qualquer anormal começar a fumar sem se importar minimamente com os outros. Para grandes males, grandes remédios. Só espero que este governo tenha coragem de manter a palavra numa das poucas senão unica coisa boa que implementou.
27 de Janeiro de 2008 às 6:37 pm
Caros amigos,
Antes de mais nada é preciso ter bom senso e, em meu entender esta lei não tem.
Fumador não é sinónimo de mal feitor nem de drogado.
Fumar é um acto milenar enraízado em muitas sociedades. É por isso que muito provavelmente se fuma em todo o mundo.
É pelo facto de haver uma cultura muito antiga do fumar que choca menos ver uma pessoa fumar do que drogar-se ou embebedar-se.
Com o evoluir das sociedades as pessoas despertam para novas preocupações e, de facto, também não me agradava nada levar com o fumo dos outros.
Está provado que os governos gastam no tratamento das doenças derivadas do tabaco tanto ou mais do que aquilo que ganham com os impostos dos mesmos, por isso é melhor proibir todos.
Todavia esta lei é hipócrita e exagerada. Deveria ser proibido fumar em todos os locais fechados públicos estatais, concordo!
Proibir que até nos recintos escolares (pátios a céu aberto) se fume é uma hipocrisia. Agora, na hora dos recreios é ver todos fora da escola a fumar. O aspecto que dá é muito negativo.
A proibição em locais de carácter público mas pertencentes a privados, como o caso de bares e restaurantes é um atentado à liberdade de escolha de cada um. Cada proprietário deveria ter a possibilidade de escolhar se no seu estabelecimento seria permitido fumar ou não.
Lamentavelmente o nosso governo parece fazer leis de acordo com o que lhe convém em cada momento e não visando o interesse público essa é que é a verdade.
Fecham-se hospitais que pelos vistos não servem mas, não seria mais lógico abrir outros dotados dos meios necessários, primeiro? Ou dotar os que existem e são para continuar com meios adequados?
Fecham-se ou perseguem-se cafés e restaurantess por causa das colheres de pau porque alguém considera que existem cafés e restaurantes a mais per capita.
Fecham-se as prisões e põem-se os presos cá fora porque não há dinheiro ou não querem construir prisões e adoptar verdadeiras políticas de reabilitação.
O que quero dizer é que estamos a atravessar um período de legislação idiota e hipócrita com muita falta de bom senso.
Adoptam-se medidas que parecem ser as mais fáceis e as que mais convém ao governo.
Gastar o menos possível na saúde, na educação, na justiça e por aí fora.
Bem hajam!
27 de Janeiro de 2008 às 6:47 pm
Mas pelo menos uma coisa é para admirar, no meu local de trabalho todos sem qualquer falha cumprem a lei, e nos cafés que frequento idem, falar falam mas cumprem sem hesitar, não sei se terá a ver com as coimas (que são pesadas) mas até ver são todos zelosos cumpridores da lei.
27 de Janeiro de 2008 às 6:56 pm
Sou fumador há 20 anos, concordo com a Lei, sei pensar e ver as coisas.
Sou fumador e trabalho para sustentar o meu vício.
Pago os impostos como qualquer outra pessoa, E PAGO O IMPOSTO DO TABACO.
Um drogado, viciado em cocaína ou heroína chega mesmo a matar para roubar e poder sustentar o vicio. Mas aos olhos desta sociedade, desfazada da realidade, estes criminosos são uns coitadinhos, até se lhes dá metadona.
Um alcoólico até trabalha, também sustenta o seu vício, quando mata na estrada.
E as linhas de muito alta tensão, não mata?
E as passagens de linheas férreas sem cancela não mata?
E a velocidade dos políticos nas autoestradas não podem matar?
E as descargas dos esgostos de Lisboa no Tejo não podem matar os de Cascais?
O pó das cimenteiras não mata?
Os escombros das minas de urânio não mata?
Fechar centros de saúde, hositais e urgências não mata?
O INEM não chegar a tempo não mata?
Tanta afirmação que poderia aqui fazer!
Haja bom senso e educação que é o que falta ao povo português. Não souberam aproveitar a liberdade que ganharam no 25 de Abril. É triste! Um povo que na Idade Média era aventureiro e destemido e hoje em dia refugia-se nas criticas imaturas.
É mais facíl criticar o vizinho do lado do que enfrentar as autoridades ou Governo. Somo um povo COBARDE e CORDEIRO que se deixa levar por uma duzia de políticos que enchem os bolsos à custa dos fumadores e não fumadores.
Já me alonguei de mais.
Por vezes tenho vergonha de ser português!!!!!!!!!
Um abraço a todos, fumadores e não fumadores.
27 de Janeiro de 2008 às 7:08 pm
Não consegui não comentar a este post…
Confesso que não li os comentários todos, mas vi coisas minimamente ridículas, como tentar comparar um hábito alcoólico com o hábito tabágico. Em termos de prejuízo para quem está ao lado, houve alguém que disse que um alcoólico é muito mais capaz de ir violar alguém ou assaltar alguma coisa do que um simples indivíduo que fuma um cigarro…
Pois bem, que eu saiba, o facto do homem ao meu lado beber um, dois, três garrafões de vinho não faz com que eu morra de um ataque asmático, ou de cancro de pulmão. Quanto à agressividade dele, talvez tenha razão em dizer que corro um risco maior de levar com uma garrafa na cara, mas pelas reacções que vejo, qualquer dia o risco será o mesmo para quem tentar impedir um fumador “convicto dos seus direitos” de fumar num local de não fumadores.
É isto que chateia; são as opiniões desconexas de algumas pessoas que não sabem distinguir o direito e o prazer. A maior parte dos fumadores que conheço ficam com pena de não poderem fumar tão livremente quanto antes, mas ainda assim aceitam a lei, e acham-na necessária… E isto porquê? Porque durante todos estes anos, havia meia dúzia de paspalhos (desculpem lá, mas não têm outro nome), que insistiam em fumar perto de grávidas, crianças, pessoas a meio de uma refeição, entre outras situações mais ridículas. Quando pedíamos a alguma dessas pessoas para parar de fumar, a resposta era, quase sempre: “Por acaso manda em mim?” ou então: “Alguma coisa me proíbe de fumar??”.
Sinceramente, este tipo de atitudes leva qualquer pessoa ao limite, sendo as vítimas até mesmo fumadores em bastantes casos.
Portanto, e visto que a atitude de ignorar os direitos dos outros sempre vigorou para meia dúzia de fumadores (pois, não são todos, porque aqueles que concordam com esta lei sempre respeitaram o bem estar dos outros), eu acho que uma nova lei que ignorasse todo e qualquer “direito de fumar” seria adequada. Não respeitavam os direitos de quem não fuma… e agora veriam os seus “direitos de fumar” desrespeitados.
A questão, a *verdadeira questão*, é que fumar não é um direito. Se estiver num planeta deserto, onde não vive mais ninguém, pode fumar à vontade. A partir do momento em que com o fumo condiciona a saúde de terceiros, pode apagar o cigarrinho, e já agora, deixar de mandar bacoradas contra a nova lei.
E uma palavra para os que ainda gostam de ter a lata de dizer: “ai, o fumo dos carros também me prejudica! vou fazer uma petição para proibir os carros senão é injusto proibir apenas os cigarros”… Ora bem, os nossos carros e os vossos cigarros estão em pé de igualdade. Que eu saiba, pode fumar em espaços abertos, onde o resto dos carros também anda; ou será que costuma ver carros no meio dos restaurantes e dos cafés, estacionados entre as mesas?
AVISO: Não estão proibidos de fumar! Podem fumar à vontade! A única diferença é que agora só o podem fazer em determinados locais (é que às vezes parece que falam como se o “direito de fumar” tivesse sido erradicado por completo)
Uma última observação: fumador não é drogado, longe disso. Além do mais, a grande maioria dos que conheço são todos pessoas com cabeça, e todos se questionam sobre o porquê de tanta queixa contra a nova lei. Como eu, eles acham-na adequada
27 de Janeiro de 2008 às 7:22 pm
@António Pedro Cunha
Exactamente, plenamente de acordo mas infelizmente ha pessoas k n querem entender isso.
Não tou a ver o problema de termos 1 carro a jantar connosco, desde k n faça fumo por mim td bem, assino a petição
27 de Janeiro de 2008 às 7:24 pm
Concordo 100% com a lei, talvez se pudesse permitir fumar nos cafés e discotecas mas esses forretas nunca investiram em ventilação..
Em Coimbra cafés onde vou estão quase todos a contornar a lei, pensam que por meter uma ventoinha para a rua que já é espaço para fumadores, é esperar que venha a ASAE e os obrigue a cumprir a lei, os tasqueiros pensam que são xicos espertos…
Se tivessem investido em ventilação suficiente talvez fosse possível cafés com tabaco…
João Gomes, mais fundamentalistas são os fumadores que até nos restaurantes gostam de fumar para cima do pessoal. Já agora é engraçado passado 30 anos ainda se invoca Salazar…
27 de Janeiro de 2008 às 7:29 pm
Como não posso ser imparcial (sou um drogado pela definição de alguns), vou ver se consigo arranjar algum partido politico que esteja disposto a arranjar-nos umas salas de chuto e se calhar, tratamento completamente patrocinado pelo estado (se alguns têm este direito, tb quero).
27 de Janeiro de 2008 às 7:50 pm
Quero saber o que vai o Governo Português fazer quando vir os números de descida de vendas da Tabaqueira.
Será que vai manter os testículos e o controlo sobre o tabaco, ou vai utilizar a já tão conhecida táctica lusa do “vamos ter de rever a legislação para reconsiderar os factores económicos”.
Sou não fumador. Fico feliz de saber que os fumadores agora estão a passar pelo mesmo “cálvário” que os fumadores passavam quando queriam ir a algum lado: verem-se obrigados a sair periodicamente do grupo de amigos para respirar um pouco de ar puro, sob pena de ficar atacado dos pulmões a seguir.
Não condeno quem fume, como quem não condeno quem tenha filhos: podem ter à vontade, desde que eu não tenha de os aturar.
(Quem for inteligente vai perceber a analogia e não a comparação directa entre filhos e tabaco.)
OFF-TOPIC:
Obrigado pelos “obrigado pela dica” no aviso que dei no Windows Longhorn.
Espero que ninguém tenha levado a mal. Não é essa, definitivamente, a intenção.
Grande bem-haja,
Agapytho
27 de Janeiro de 2008 às 8:12 pm
@António Pedro Cunha
Concordo plenamente com tudo o que disse.
Restaurantes, centros de saúde, hospitais, creches, etc… não devia ser necessário existir uma lei a proibir o tabaco nestes sítios. Irrita-me profundamente ir almoçar a um restaurante, estar a comer e o meu parceiro do lado sacar do cigarrinho, nisto ao mesmo tempo que levo a comida à boca, engulo também uma baforada de fumo. Amigos meus fazem-no praticamente sem se darem conta. Eles até concordam com a lei, ou partes dela, mas trata-se um acto irreflectido. è um vicio, sim mas não lhes chamem drogados. É uma palavra que, para o povo português, está conotada com aquelas pessoas que moram debaixo da ponte e se injectam nas ruas e não com a definição propriamente dita.
Compreendo que considerem esta lei injusta para quem fuma mas na realidade deu um bocado de justiça aqueles que fumaram durante anos sem direito a opção. Querem ir ao café e fumar à vontade? Escolham um onde seja permitido fumar. Com um bocado de respeito mutuo a coisa vai…
@Tiago Monteiro
Sem comentários…
“E a merda do pais onde voces vivem, pessoas mesquinhas, falsas e fundamentalmente HIPOCRITAS!!”
É lamentável que haja este tipo de insurreição contra a lei anti-tabaco, e no que refere a situações bem mais graves, não existe opinião formada ou então como não nos afecta pessoalmente não nos interessa.
Isso sim, é hipocrisia. Ou acha que os fumadores por terem que se deslocar à rua para poderem fumar estão a ser mais prejudicados do que aquelas pessoas que estando doentes têm que percorrer 50km para obterem auxilio médico.
Tenham lá calma, sim?
27 de Janeiro de 2008 às 8:15 pm
Pedro,
porquê esse espanto ao invocar-se Salazar passados 30 anos? Será que desconheces que um dos seus primados políticos era exactamente proibir-se TUDO menos o dizer bem dele próprio e das suas politicas?
E eu até concordo com a lei actualmente em vigor, nem precisei dela para deixar de fumar seja em que sitio for, excepto ao ar livre, em minha casa e no meu carro (mas não tarda muito que também me proíbam isso!)
Achas razoável o que aqui se tem dito sobre os fumadores, diabolizando-os?
Porra, sou um fumador convicto, não quero deixar de fumar, tenho imenso prazer ao saborear um bom tabaco (de cachimbo), nem que isso me tire 10 ou 20 anos de vida…
E aos talibãs recomendo um livro de Aldous Huxley, O Admirável Mundo Novo, onde é ficcionado o perfeicionismo da raça humana, em muitas coisas semelhante ao realismo de Hitler (este, Pedro, bem mais antigo do que Salazar)…
27 de Janeiro de 2008 às 8:20 pm
@Diego Castro
Experimenta o PNR, eles estão a precisar de assinaturas.
27 de Janeiro de 2008 às 8:25 pm
@João Gomes:
Obviamente que ninguém tem o direito de difamar os fumadores, nem de fazer deles a causa do Apocalipse! No entanto, se vires com atenção, o mesmo é feito em relação aos não-fumadores, por parte de um grupo restrito de fumadores. Já chegaram a comparar a nova lei às medidas tomadas contra os Judeus, pelo Hitler! (não neste blog)
Acho que se queremos discutir coisas sérias, temos que por de lado os gostos, e olhar para os factos, esses sim deveras importantes :]
De qualquer forma, lanço-te uma pergunta: o tabaco, tal como outras drogas, causa dependência, e em última instância, mata. Por acaso, não estou a ver o tabaco a ser proibido cá em Portugal, mas se fosse, qual era o mal? Estariam a fazer isso apenas para o bem das pessoas… Eu sei que fumar é “normal”, mas isso apenas porque não havia a preocupação com a saúde que hoje existe.
Ninguém vai nem deve chamar drogado a um fumador, mas todos sabemos que fisiologicamente, o tabaco é realmente uma droga; por essa razão, tentem abrir os horizontes e parem de olhar para ele como se fosse um direito
27 de Janeiro de 2008 às 8:28 pm
LOL que gargalhadas já mandei com alguns comentários..
Sou fumador e concordo com a lei de haver espaços para fumadores e espaços para não fumadores..
Mas o melhor deveria ser os proprietários dos estabelecimentos a decidir.. E antes que digam ” AH mas então todos os proprietários aceitavam o tabaco ” isso é mentira conheço proprietários que são a favor de não fumar em cafés e restaurantes e até achavam piada/negocio a angueriar clientes por isso mesmo, ” espaço sem fumo “..
Outra coisa, parem lá de falar em cancros e outras doenças, quando à gente que morre com cancro nos pulmões e cancro na garganta e nunca fumou na vida, não tem familiares que fumem, e não frequenta espaços com fumo..
E parem lá com as hipocrisias de ” Ai os viciados, ai os drogrados “..
Oh idiotas todo o ser humano tem vícios, uns melhores outros piores, mas faz parte da sua espécie.. Seja levantar cedo 5h da manha para correr, seja comer um bom bife 7 dias na semana, seja dormir até ao meio dia, seja roer as unhas, etc.. E até hà aqueles hipócritas que vem para aki falar e que bebem uns copos e matam outros na estrada ou causam acidentes..
Eu nunca matei ninguém instantaneamente a tiro por apontar um cigarro..
Eu nunca passei ninguém por cima com um cigarro..
Eu nunca parti cara a ninguém por eu ter um cigarro na mão..
Eu nunca fui a uma esquadra por criar desacatos com o álcool do cigarro..
etc………….
27 de Janeiro de 2008 às 9:06 pm
Para mim a melhor parte desta lei é a seguinte:
1 — É proibido fumar:
a) Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas;
b) Nos locais de trabalho;
Isto quer dizer que os órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública não são locais de trabalho.
27 de Janeiro de 2008 às 9:33 pm
Tiago Monteiro alem de precisar de umas liçõezinhas de enconomia, pois esta a confundir termos básicos como gastos versus investimento,, mas isso era outra conversa…Parece-me que deve tambem “investir” num curso intensivo quer de boas maneiras quer de bom português. Sim porque seria certamente um bom “investimento”.
E mais , penso precisamente que é como pessoas como o senhor, que andam durante toda a semana a comentar uma lei, que so peca por tardia, a não argumentarem razões válidas e sólidas para que esta lei não se cumpra, que estamos como estamos… Lá isso é verdade…
È esta a diferença que eu consigo observar entre os não-fumadores e os fumadores (na maioria que conheço), os fumadores limitam-se a falar em “direitos”, enquanto os não -fumadores que aqui sao chamados de fundamentalistas, conseguem simplesmente conversar e dar opiniões válidas e sólidas sobre o assunto sem não partir pro argumento fácil.
Isso viu-se no pros e contras e ve-se no dia-a-dia, e como tal, penso que enquanto as mentalidades não mudarem, não e este tipo de leis que vão mudar alguma coisa, porque simplesmente continuarão a existir pessoas, que pensam somente nelas , e nos seus “direitos” e não se lembram que os outros tambem os tem.
E é para terminar, pois este tipo de discussão não leva a lado nenhum, eu tolero
algumas coisas, agora arrogancia e insolência não.
27 de Janeiro de 2008 às 9:50 pm
@dvorak: Não vou estar aqui a defender ninguém até porque não é nada comigo… nem conheço o Tiago Monteiro…
Mas… se calhar vês as coisas de um prisma que te dá mais jeito. São raros os fumadores que vês a falar em direito de fumar aqui ou ali… é raro (muito raro mesmo) encontrares alguém que fume e que não concorde com o facto de ser necessário parar de fumar em locais fechados precisamente por fazer mal a terceiros.. ninguém é estúpido a esse ponto de não conseguir ver as coisas como elas são…
Agora permite-me discordar de uma coisa… dizes que os não fumadores foram aqui chamados de fundamentalistas… e são. Não todos, mas alguns são… pelo menos aqueles que insultam as pessoas ao chamar drogados aos fumadores, ou então quando continuam a dizer “abaixo o fumo” ou “abaixo os fumadores” quando já não têm motivos para mandar vir porque já não são prejudicados com o fumo de ninguém… ou pior ainda, quando um ou mais fumadores estão a fumar à porta de um estabelecimento ou de um shopping e as pessoas não-fumadoras ao passar fazem daqueles olhares e comentários do género “coitadinhos”.
Se tudo isso não é fundamentalismo com um cheirinho a xenofobia… então digam-me o que é para não estar a dizer asneiras…
E para terminar, pois este tipo de discussão não leva a lado nenhum, eu tolero
algumas coisas, agora chamarem-me drogado é que não.
27 de Janeiro de 2008 às 9:55 pm
E ja agora, la por eu n ficar calado quando me insultam, isso faz o k de mim? mal educado ?!
Ganha juizo puto
27 de Janeiro de 2008 às 10:21 pm
Compreendo o ponto de vista do LemoN. Existe muito moralismo no meio disto tudo.
Para mim esta lei é uma maravilha. Posso ir a todo o lado sossegado sem ter que me preocupar com o fumo do tabaco que realmente era algo que me incomodava. Mas é verdade que por vezes dou por mim sozinho no café porque os meus amigos optam por ficar por casa já que lá podem fumar à vontade.
Como já disse anteriormente, eles têm consciência de que tão a fazer mal a ele e a quem os rodeia mas o vicio é mais forte. No entanto, existem radicais livres em todas as facções. E por vezes tornam-se um pouco intragáveis. Não concordo que chamem drogados aos fumadores, no sentido depreciativo da expressão, claro. Mas o que o torna mal educado não é o facto de não se calar, Sr. Tiago Monteiro. É o facto de só lhe saírem palavrões pela boca fora. Pensando bem, retiro-lhe o Sr.!
Por outro lado, esta história acaba por se tornar uma dor de cabeça para os comerciantes. Por outro lado, se nós agora somos obrigados a instalar painéis solares quando construímos uma casa nova porque não hão-de implementar sistemas de reciclagem de ar mais eficientes nos cafés. Isto para os que abrirão portas futuramente, os outros que invistam porque não pode ser só meter para o bolso. Para poupar na ventilação perdem nos clientes. Claro que em alguns casos não compensará.
27 de Janeiro de 2008 às 10:25 pm
@Vozoff vendo por esse prisma, então vamos todos fumar pra que este país cresça financeiramente, certo??
agora já sei o que fazer pra que tudo corra melhor…larguem as eleições, qualquer politico serve, o que importa é que todos fumem..aí sim o ordenado mínimo aumenta o pão e o leite baixam etc etc
Há comentários aqui de gente mesmo desinformada..em vez de quererem fazer um debate que sirva de alguma coisa, não…limitam-se a escrever umas bacoradas quaisquer e pronto… dá em insultos e coisas do género.! Acordem pessoal
27 de Janeiro de 2008 às 10:26 pm
@LemoN:
Não vou falar em defesa do dvorak. Faço-o apenas porque discordei do que disseste
Por acaso, os fumadores que falam do “direito de fumar” tendem a concentrar-se na web, com prantos e prantos acerca das injustiças da nova lei
Sim, é verdade que muitos não fumadores deitam um olhar diferente aos fumadores que estão à porta, a fumar ao frio… No entanto, eu não preciso de voltar muito atrás, e precisaria de vários dedos de várias mãos para contar as situações em que um fumador qualquer fumava e deitava o fumo propositadamente para o meu lado. Não achas que era uma atitude incorrecta, também, talvez até mais grave? No entanto, ninguém fazia ondas à volta disso, naquela altura…
Quanto aos não-fumadores fundamentalistas (e com um aroma de xenofobia também, lol), só posso dizer que há 8s, há 40s, e há 80s. Felizmente, a maior parte das pessoas situa-se no meio… No entanto, volto a dizer: a maior parte dos 80s (fumadores obcecados) e dos 8s (não fumadores fundamentalistas) tem tendência a reunir-se na net para bradar aos céus lol…
Pessoal, deixem passar algum tempo :] Daqui a uns meses tudo isto será mais natural, e as leis nem serão preocupação para nenhuma das partes… O problema é andarmos todos a bater sempre na mesma tecla, sempre com os mesmos argumentos (muitas vezes inválidos).
27 de Janeiro de 2008 às 10:46 pm
Bem, esta discussão nunca levará a lado nenhum… cada qual puxa a brasa à sua sardinha. Sou não fumador e não concordo com a lei, simplesmente porque acho que está mal feita. Devia ser proibido fumar em locais públicos, ponto final, sem excepções. Só um não fumador é que se apercebe das mudanças do ar e ambiente de um local antes de fumadores e agora não fumadores. Trata-se de um motivo de saúde pública, sem espaço para desculpas de hábito ou vício ou culturas enraizadas. O direito de uma pessoa fumar não se pode sobrepor à saúde das pessoas que a rodeiam… não percebo como alguns (a maioria) dos fumadores se sentem descriminados e não se acham egoístas e egocêntricos, se sabem que estão a prejudicar a saúde das pessoas que os rodeiam e não se preocupam minimamente, além de contestarem a proibição. Sei que vão chover contestações, é o normal… tal como um anúncio que actualmente passa na tv, são comportamentos absolutamente incompreensíveis e estúpidos para quem vê… o que me preocupa são as consequências desses comportamentos. Não vou comparar com outros vícios porque cada vício é um vício que merece reflexão e tratamento diferente… há muito mais para dizer, embora nada do que se diga sirva para mudar seja o que for.
27 de Janeiro de 2008 às 10:50 pm
Caro, peço desculpa aos intervenientes mas tive de apagar alguns comentários por infringirem regras que estipulamos para a boa convivência e o normal diálogo que se desenrola nos posts.
27 de Janeiro de 2008 às 10:57 pm
@Vitor M.
Se keres apagar os “posts” ao menos comecavas pelo primeiro.
“fumadores = drogados
Só é permitido pq trás milhoes de €€€€ ao Estado.”
Enfim, a Hipocrisia continua!!!
27 de Janeiro de 2008 às 11:06 pm
@ Nandozs
Eu não incitei ninguém para começar a fumar. Só dei aquele exemplo por causa de andarem a chamar drogados ao fumadores. Não é bem a mesma coisa. Podia estar descontextualizado ali, mas não foi com essa ideia extremista que estás a tentar passar agora.
O problema desta lei é que limita a liberdade de uma “minoria grande”. Daí ser tão discutida. Existem opiniões extremas em todo o lado. Ainda à umas semanas foi o caos no e-mail da minha faculdade durante uns dias devido à opinião extremista de um professor!
Já encontrei algumas situações caricatas devido a esta lei. Por exemplo, logo no dia 1 de Janeiro eu ir fumar um cigarro ao café à beira de casa, chegar ao café e ter familiares lá dentro e não puder entrar. Ou então ver o dono de um café não poder fumar dentro do seu próprio estabelecimento, tendo ele já tentado várias vezes obter informações de como tornar o café ventilado o suficiente. Ou ver uma das empregadas desse café (e o dono também) ter de ficar 5 ou 6 horas sem puder fumar por causa de 2 jogos de futebol num fim de semana, com o café sempre cheio. Tenho pena de quem seja fumador e trabalhe em cafés…
27 de Janeiro de 2008 às 11:13 pm
LOL. E esqueci-me de mais uma situação caricata. Os estudantes que vivam em residências de estudantes universitárias tem de fumar na rua também…
27 de Janeiro de 2008 às 11:50 pm
@António Pedro Cunha: Claro que as opiniões se centralizam mais na “web”. É natural… a liberdade de expressão é para ser usada em todo o lado… e a “web” não é excepção… ainda por cima é um meio utilizado por muita e muita gente por este país fora… e ainda bem.
“No entanto, eu não preciso de voltar muito atrás, e precisaria de vários dedos de várias mãos para contar as situações em que um fumador qualquer fumava e deitava o fumo propositadamente para o meu lado. Não achas que era uma atitude incorrecta, também, talvez até mais grave?”
Claro que acho uma atitude incorrecta… mas isso é uma questão já debatida e quem todos têm a mesma opinião. Deve-se sempre ter o maior cuidado para não mandar o fumo para cima de ninguém. Mas isto já é outra questão… e com a lei em vigor, já está ultrapassada… já ninguém leva com o fumo de ninguém… só mesmo se quiser. Ponto final.
Agora, o que acho que deve ser assumido é que existe, de facto, fundamentalismo e o criticar quem fuma. Estamos ainda num país livre. Como já disse, não se pode fumar em todo lado… mas ainda se pode fumar.
Acho bem a implementação de leis que protejam a saúde das pessoas, mas por outro lado, acho incrivelmente mau, criticarem quem fuma, quem bebe, ou quem gasta rios de dinheiro em coisas completamente inúteis. Cada qual é livre de fazer o que quiser… obedecendo sempre a determinadas regras e/ou leis, evidentemente.
Se antes da lei ninguém criticava quem fuma nem tão pouco os chamava de drogados, porquê fazê-lo agora quando não têm motivos para tal? Antes tinham motivos e não o faziam… agora que não têm motivos
(porque a lei os protege), agem com fundamentalismo e alguma discriminação. Tá mal, pois com certeza que tá mal…
28 de Janeiro de 2008 às 12:13 am
Tiago Monteiro , acabaste de demonstrar , o teu carácter enquanto pessoa.
PS: Por acaso nao sou “puto” , e devo dizer, não vás por ai…Mas se fosse, diria que hipoteticamente enquanto “puto” tenho um discurso bem mais á “homem” que o senhor… Á coisas engraçadas não há?
Passem bem, incluindo os fumadores (com bom senso).
28 de Janeiro de 2008 às 12:37 am
A lei do tabaco era há muito necessária. Ainda não está a ser cumprida a 100% mas, os não fumadores já podem sentar-se e ficar na cadeira pelo tempo que pretenderem porque a pessoa que está ao lado não vai ’sacar’ do cigarro e mandar baforadas incómodas e com efeitos nocivos.
Quanto a quem considera por diversos motivos, que a lei vai cessar a sua vigência, convém da minha parte referir que a Lei do Tabaco veío dar execução ao disposto na Convenção Quadro da Organização Mundial de Saúde para o controlo do Tabaco, aprovada pelo Decreto nº 25-A/2005, de 8 de Novembro e as convenções constituem por si só direito portanto o mais provável é que a Lei do Tabaco permaneça em vigor por tempo indeterminado, sofrendo apenas alterações se necessário. Convém ainda referir que o diploma reveste a forma de lei e isso significa que emanou da Assembleia da República (não do Governo).
Infelizmente neste como noutros blogues vi diversos comentários contra esta lei que, pelo manifesto desrespeito que representam por príncipios que estão bem acima da traição de fumar, só vêm reforçar a importância da lei.
Aliás é curioso ver argumentos a defender o livre fumo com base em princípios económicos, de liberdade e tradição quando, em Portugal, a relação de não fumadores para fumadores activos é de 7 para 3 no homem e ainda mais desigual no sexo feminino e, cerca de 70% dos fumadores activos deseja deixar de fumar. Se juntarmos aos dados os factos do conhecimento comum, de que salvo uma ou outra excepção, os fumadores exerciam a sua liberdade no quotidiano essencialmente em locais fechados, por diversas vezes públicos. Se se fossem fazer os cálculos, provavelmente os ganhos para o estado com os impostos sobre o tabaco seriam manifestamente insuficientes para cobrir os gastos com a saúde de fumadors activos e passivos. Quanto ao agumento da liberdade, não argumentaria melhor do que Pedro Magalhães na sua crónica ‘Liberalismo de pacotilha’ (http://daliteratura.blogspot.com/2008/01/citao-83.html)
Alguns cancros são os efeitos mais conhecidos do tabaco, mas não se iludam os fumadores a lista não acaba aí, o tabagismo é considerado pela Organização Mundial de Saúde como a principal causa de morbilidade e de mortalidade.
«A nicotina fixa-se na saliva, no plasma sanguíneo, na urina e no cabelo. Não é preciso “engolir o fumo”, basta que o fumo do cigarro entre em contacto com a saliva para se difundir rapidamente em circulação. O fumo do tabaco para os fumadores passivos, deve ser considerado como factor de risco ambiental para a saúde.» - ver FPC ( http://cardiologia.browser.pt/ )
Tenho a criticar o facto de aquando da entrada em vigor desta lei ainda não haver uma forte luta antitabágica no país, era de esperar nos últimos anos ter havido mais acções preventivas e com maior visibilidade tendo em conta os dados (entre 1970 e 1995, o consumo do tabaco terá aumentado mais de 150%). Espero, que agora não se esqueçam de que continua a ser necessária a luta antitabágica bem como os tratamentos de desabituação tabágica.
28 de Janeiro de 2008 às 12:46 am
Como sabem, em Espanha, uma lei anti-tabaco, muito parecida com a nossa entrou em vigor em Janeiro de 2006.
No final do ano, o jornal El País fazia o seguinte balanço:
- os fumadores passaram de 25,8% para 23,7%
- dos fumadores, 73,5% afirma que gostaria de fumar menos e 66,2% quer - deixar de fumar
- da população entrevistada (fumadores e não fumadores) 68% crê que, após um ano de aplicação, a lei anti-tabaco é boa ou muito boa, 18,6% considera-a má e 14,7% regular;
- 74,5% dos entrevistados considera que se conseguiu “muito ou bastante” que se deixasse de fumar nos locais de trabalho. Quanto a bares e restaurantes 52,6% considera há menos fumo e 42,1% considera que está na mesma.
Engraçado que encontrei informação ao fim do primeiro ano de aplicação da lei, mas não ao fim do segundo. Parece que deixou de ser assunto. Penso é que tem que haver bom-senso, especialmente nos locais de trabalho. Acho esquisito que não se possa fumar nem num vão-de-escada com janela e tenha que se vir fumar para a rua.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/espanoles/cree/Ley/Antitabaco/ha/reducido/numero/fumadores/elpepusoc/20061227elpepusoc_4/Tes
28 de Janeiro de 2008 às 1:03 am
@LemoN:
“Se antes da lei ninguém criticava quem fuma nem tão pouco os chamava de drogados, porquê fazê-lo agora quando não têm motivos para tal? Antes tinham motivos e não o faziam… agora que não têm motivos
(porque a lei os protege), agem com fundamentalismo e alguma discriminação. Tá mal, pois com certeza que tá mal…”
É simples: quando um pequeno grupo de fumadores viu a sua “liberdade” ameaçada pela nova lei, vieram para a net e para os restantes media fazer barulho acerca das medidas tomadas “contra eles”. Em resposta, gerou-se toda a controvérsia que levou muitos dos não-fumadores a revelar a sua opinião, há muito ignorada devido à falta de uma lei que os protegesse :]
Além disso, quem disse que antigamente não se criticavam os fumadores que fumavam onde não deviam? Eu sempre critiquei essa atitude. No entanto, não corriam rios de tinta (ou torrentes de bytes) sobre o assunto, porque todos aceitávamos isso como imutável, até mesmo inevitável, apesar de ser uma grande falha do nosso país.
Agora que a lei entrou em vigor, vieram as críticas, os prantos, toda a conversa inútil acerca do quão prejudicados estão a ser os pobres dos fumadores que não podem fumar o seu cigarro, algo que deverá ser resolvido senão a economia vai abaixo. Quem sabe, até o mundo acabará se não se fumar… Haja limite para tanta incongruência!
Quando vêm os não fumadores defender a sua opinião, são chamados de fundamentalistas, porque não se preocupam com os “direitos” dos outros :]
LemoN, sinceramente isto é uma discussão que até mete nervos; especialmente quando 95% (ou mais) das pessoas que defendem a liberdade de fumar não fazem a mais pequena ideia dos efeitos do tabaco nos fumadores passivos, e que ainda se dão ao luxo de dizer que lhes estamos a tirar um direito!! Claro que o oposto também existe… os não-fumadores exagerados que teimam em classificar os fumadores como drogados, etc…
Ambas as partes têm os seus exageros, isso é óbvio. Porque não respeitarmos a lei e seguirmos com a nossa vidinha sossegados?
28 de Janeiro de 2008 às 1:18 am
@Duarte: Acho que o PNR não deve querer brasileiros nacionalisados e não arianos
P.S. Pensei k se fuguisse pra holanda estava safo (onde posso fumar umas ganzas, abortar e se estiver mal, posso pedir eutanasia), mas parece que “eles” ja chegaram la (digo “eles” na perspectiva do @Sr_ António_Pedro_Cunha de conpiração ….. lol )
28 de Janeiro de 2008 às 1:21 am
@ aver
Mas há um pormenor importantíssimo na lei espanhola. Inicialmente era igual ou muito semelhante à nossa. No entanto houve uma alteração duas semanas depois. Passou a ser dada a opção de escolha aos cafés. Se isso acontecesse cá acredita que não ias ter um um décimo da contestação…
28 de Janeiro de 2008 às 2:20 am
Acho engraçado quando parece que estamos perante uma guerra civil entre fumadores e não-fumadores este pais ande a caminhar para o abismo e ninguém fale acerca do assunto. Parece mesmo o pais dos 3 F’s (Futebol, Fátima e Fado) com a inclusão de um novo F (Fumar). Pois bem, o tipo de comentários que vi aqui, quer de fumadores, quer de não-fumadores, faz-me pensar se realmente estamos num pais desenvolvido ou não. É proibido fumar em locais públicos? Então nem na rua se pode fumar porque não deixa de ser um local público. Se nem na rua se pode fumar, então deve ser proibido a comercialização e utilização generalizado do tabaco. Mas no entanto é proibido a ingestão de bebidas alcoólicas antes de conduzir, ou seja, conduzir sob o efeito do alcool numa taxa acima ao máximo estipulado por lei e não deve ser comercializado bebidas alcoólicas a menores de 16 anos. Então devem proibir a comercialização de alcool. Assim este pais torna-se mais saudável e feliz, nem é necessário INEM nem nada, o pessoal vinha a correr ao hospital mais próximo nem que este seja a 100 Km, porque tem saúde para ter e vender (estou a ser sarcástico). Acho um pouco degradante estes discursos que toca nos extremos de ambas as causas. O pais está na cauda de todos os pais da UE e ainda pomos a discutir o sexo dos anjos? E com esta mentalidade e leis, bem que merecemos estar, porque não sei se repararam mas entretanto estamos a ver o uso e abuso de poderes para beneficio próprio. Então levanto aqui uma questão. Porque não fazer um referendo sempre que haja uma alteração em politicas sociais, politicas de saúde pública e investimento público? Porque afinal o dinheiro e vidas que afectam são as nossas e não as dos políticos. Esse direito é que devia ser nosso, o direito por maioria de votos e não uma maioria por assentos no parlamento. Até que se formos a ver eles contornam as coisas a seu bel prazer, uma vez que é permitido fumar em casinos. Realmente os casinos não são locais públicos nem de trabalho, porque quem trabalha não vai gastar o dinheiro que custou muito a ganhar em casinos, e quem trabalha antes prefere pagar uma bica mais barata com a porta do prédio à vista (para não gastar gasolina) do que ir a um casino.
Agora para os críticos que me irão criticar, eu fui fumador até recentemente, estou numa fase que estou a deixar porque tenho muitas razões para deixar e esta lei deu mais um empurrão, mas no entanto não deixo de ser humano. Enquanto fumador tinha o cuidado de não incomodar muita gente, e isso sempre foi o meu dilema. Mas nesta sociedade que vivemos, e que está expressa neste post, vimos que surge um culto de ” se não és amigo, então és inimigo” e isso não é admissível numa sociedade dita culta e avançada.O que originou este descalabro de comentários, talvez tenha sido o 1º comentário em que equivalia um fumador a um drogado, pois bem, a analogia pode ser também aplicada neste caso um não-fumador é equivalente a um drogado, embora seja uma droga muito mais leve que é ar puro ou o facto de não querer ser importunado durante um refeição. Não venham com definições de drogado ou de droga por que para um bom entendedor meia palavra basta, e se ofendo alguém com este comentário peço desculpa, coisa que a pessoa, que pelos vistos não fuma e diz que os fumadores não respeitam, não fez. Mas quer eu quer quem leia este comentário sabe que essa equivalência não fere as pessoas uma vez que é uma boa equivalência, mas no entanto tem a palavra drogado presente. Sejamos realistas, esta lei foi mais uma propaganda do nosso governo para as eleições que se avizinham, e de certeza que um dos slogans deve ser, nós preocupamos com os portugueses, principalmente com a carteira deles, LOL. Não se esqueçam das argoladas deste e de outros governos que vieram dantes, porque já o meu avô dizia “perdoar é de Deus mas esquecer é de burro”, como não sou Deus nem burro tirem as vossas opiniões.
Um grande abraço a quem fuma e quem não fuma, porque embora tenhamos hábitos diferentes somos todos iguais desde que haja respeito mutuo.
28 de Janeiro de 2008 às 7:41 am
@dvorak
Puto, sao caracters como o meu k sao precisos em portugal, caracters k n s deixam acovardar quando sao insultados!
E nem TU nem ninguem tem o direito de insultar!!
E desculpa se nao es puto, mas quem escreve “enconomia” 3 vezes, ou tens a 4a classe, ou tens 12 anos! enfim..
Se repararem bem nenhum dos fumadores diz k e’ totalmente contra a lei,mt plo contrario..
Agora os “senhores” n-fumadores veem para aqui partir logo pos insultos e’ k nao!
28 de Janeiro de 2008 às 7:45 am
@Joao
Estou a 100% ctg!
28 de Janeiro de 2008 às 8:23 am
Essa besta do ABC (primeiro post) deve estar a pensar que aqui toda a gente pertence à família dele.
28 de Janeiro de 2008 às 8:42 am
@Tiago Monteiro
Esse tipo de reparo torna-se inusitado quando provém de alguém que escreve com k’s, confunde verbos e constrói frases da forma como tu o fazes. Isso equivale ao 7º ano? Antes de apontares defeitos aos outros corrige a tua conduta, pois mesmo não tendo sido o primeiro a proferir insultos, foste aquele que o fez mais vezes e com maior gravidade.
Pareces não ser capaz de criar um raciocínio argumentativo válido, e até fundamentado, como muita gente fez ao longo deste debate. O melhor é limitares-te a subscrever os pensamentos dos outros.
28 de Janeiro de 2008 às 9:19 am
Ser fundamentalista é deixar fumar em locais públicos, isto é mesmo o mínimo numa sociedade deste tempo.
28 de Janeiro de 2008 às 9:20 am
É tudo muito bonito as leis do tabaco… o mais lindo vai ser daqui a 6 meses quando a noite Cair em rotura… se repararem as discotecas estao vazias… num final do mes… ou as pessoas dancam e vem fumar ca fora… o mesmo acontece nos restaurantes ou bar k nao se pode fumar… entao caros nao fumadores gastem pelos fumadores e por vos e vamos ver se a economia sobe ou desce…
eu nao concordo, com essa lei de Caca, pk se de manha eu tenho de levar com Kibuzo(bocas mal cheirosas) dos nao fumadores que vao no bus, ou vem a clinica pk nao Levarem eles com a M***** do meu tabaco!?
sao mais que eu!? sao mais doentes… todos F***** por dentro…
eu nao concordo ne, mas como somos excluidos por fumar nunca seremos ouvidos ou aceites…
So digo o seguinte e O KIKO
Vicio é meu DINHEIRO é MEU P K P Pa todos… os que fizeram a lei…
28 de Janeiro de 2008 às 10:03 am
Esta é mais uma “boa” lei do nosso governo (para atiçar uns contra os outros e esquecer o que realmente está mal). A isto chama-se dividir para reinar.
28 de Janeiro de 2008 às 10:27 am
@jra
Nao poderia concordar mais contigo jra!
Eles se realmente é na saude em que estao a pensar ao proibir e descriminar os Fumadores, que eu infelizmente tambem o sou, e sim repito, eu INFELIZMENTE tambem o sou mas de facto isto nao e tao facil de deixar como certas coisas…mas nao vamos entrar por estes campos..como estava a dizer, se o governo pretende mesmo pensar na saude porque raio nao proibe de uma vez por todas a venda de tabaco em vez de o proibir??!! E simples, continua a ter o lucro das vendas e agora ainda lucra mais com as multas…estamos a entrar numa fase que em vez de nos ajudarmos mutuamente visto que a culpa nao e dos fumadores ou dos nao fumadores, deveriamos juntar nos e fazer frente ao estado e nao uns aos outros…mas isso e dificil de se realizar enquanto existirem certas pessoas, com certo caracter como tenho visto em alguns posts…
Pensem bem em quem insultam, e se realmente o fumo vos incomoda assim tanto, em cafes, discotecas, shopings, bares…enfim tudo excepto os restaurantes e padarias/pastelarias…etc etc pois ai estamos a comer e de facto mesmo para um fumador incomoda…
So mais uma coisa para terminar caros amigos, neste momento a revolta principal situa-se nos fumadores pois temos de vir fumar ca para fora para o frio…agora imaginem o que ira ser dos fumadores se continuarem com esta atitude de regeiçao e de discriminaçao, quando naqueles dias de calor tiverem vontade de vir a esplanada beber e comer qualquer coisinha…pois bem irao ter de levar com o fumo e por alguns fumadores que conheço irao levar com o fumo como nunca levaram..e mais uma vez repito, a culpa nao e dos fumadores, nao fumadores nem de mais ninguem que nao o estado…pena que nao estejamos todos a ver isso…
Desculpem se ofendi alguem ou disse algo que nao deveria, estou aqui para ler comentarios, e se eu estiver mal corrijam-me eu nao levo a mal;)
Abraços e beijinhos SENHAM FELIZES LOL
28 de Janeiro de 2008 às 11:04 am
@João:
Independentemente do facto de quem faz a lei poder torcê-la a seu belo prazer, há algo que estamos a confundir: os direitos de quem não fuma :] Sim, eu sei que se realmente quiséssemos pensar na saúde proibíamos mesmo o tabaco de vez, mas isso provavelmente levaria ao caos completo, e à dita guerra civil lol.
De qualquer forma, é inegável que esta lei traz imensos benefícios para quem não fuma, à custa de um pouco da liberdade de quem o faz… pode ter muitos defeitos, mas na verdade, é uma lei muito melhor que a anterior.
Antes, muitos dos fumadores não queriam saber de quem não fumava, e não tinham problema nenhum em fumar para a cara deles propositadamente. Já deviam esperar que um dia tudo isso fosse acabar. Mas afinal o tabaco é ou não uma droga? é? então esperavam o quê!? Se fosse a própria DGS a fazer as leis sem influências, não poderiam fumar fosse onde fosse… Mas ainda podem fumar quando quiserem, não percebo o porquê de tanta queixa.
Esta falta de respeito mútuo que antes existiu levou a que esta lei aparecesse. A incompetência do governo fez com que ela não fosse mais restritiva ;]
Ah! gostei dessa analogia dos “drogados viciados em ar puro”… hás-de explicar essa com argumentos válidos.
@Djsuca:
Estavas muito bem calado. Ou então reformula a tua opinião e quando tiveres uma frase decente, anda falar. E sempre com o raio do argumento da economia… Por acaso o dinheiro gasto pelo Estado no IPO é pago pelos fumadores?
@jra:
A questão é que ninguém precisa de estar contra os outros. Se todos pensássemos um pouco, veríamos que não é assim tão má a nova lei. Continuam a poder fumar quando querem, só não o fazem em espaços públicos fechados… Não venham dizer que não conseguem passar 2h ou 3h sem fumar…
@Filipe:
Obviamente que o estado continua a ter lucro com as vendas, e agora também com as multas… No entanto, isso não faz com que seja melhor voltar à lei anterior do que manter esta nova lei actualmente em vigor. O correcto seria ter pessoas com a saúde em mente a decidir este tipo de leis… aí podes apostar que seria proibido fumar em espaços públicos, fossem eles abertos ou fechados.
Quanto à parte do Verão, como bem disseste, já espero alguns fumadores que tentem fazer o que referiste… e isso é uma prova de falta de respeito enorme. E ainda se acham com direito de vir para aqui contestar a lei e falar de liberdade que lhes está a ser tirada; e ainda dizem que lhes faltamos ao respeito chamando drogados?
@Tiago Monteiro:
Dada a qualidade das tuas respostas, devias sair da discussão. Daqui a pouco alguém se vira contra os fumadores devido apenas a ti, sem no entanto ter intenção de falar mal dos fumadores em geral..
Em suma:
Respeitem para serem respeitados… Como querem que respeitemos alguém que quer teimar em quebrar a lei só para fumar, independentemente de isso nos estar a prejudicar ou não? Se no passado tivesse havido bom senso, não seria precisa esta lei. Podem vir com os argumentos que quiserem de que o governo só mete dinheiro ao bolso com isto… mas para não serem prejudicados monetariamente, basta realmente cumprirem a lei… O tabaco é caro? A droga por acaso é barata? (e não venham com histórias de que vos estou a chamar de drogados, porque todos sabemos que a palavra drogado pode ser utilizada sem ser em sentido pejorativo)
28 de Janeiro de 2008 às 11:11 am
“1 — É proibido fumar:
a) Nos locais onde estejam instalados órgãos de soberania, serviços e organismos da Administração Pública e pessoas colectivas públicas;
b) Nos locais de trabalho;”
Eu já suspeitava que os orgãos de soberania e administração publica não eram lovais de trabalho… lol…
28 de Janeiro de 2008 às 11:30 am
Olá, bom dia,
Tiago Monteiro, tuas palavras são vazias
Sem conteúdo e sem educação
Se tu não sabes o que é estupefacientes vai ao dicionário
É impressionante a legião de degradados (sem civismo) que temos que aturar
Fumem, matem-se mas não incomodem os outros
A minha frase que está em cima tem alguma coisa haver com fascismo, comunismo, ditadura, e algo do genero ?
Tenham juizo
Cumprimentos
César Oliveira
28 de Janeiro de 2008 às 11:40 am
@António Pedro Cunha
É o seguinte António.
1º eu não disse que a lei estava má, nem estava mal pensada, simplesmente dei a entender que nós andamos à batatada enquanto o governo faz asneiras atrás de asneiras e isso parece que a generalidade das pessoas não está a reparar. Após a crise da semana passada o 1º ministro veio dizer que o pais já está mais preparado para as crises estrangeiras, e isso porquê? Eu presumo que durante este tempo todo a chular os portugueses devem ter arranjado um saco azul para o que der e vier, mas enquanto não houver provas sabes como é.
2º Será que a proibição do tabaco e das bebidas alcoolicas levaria à guerra civil? Eu acho que não, porque até agora não viste ninguém que fume a dizer que a lei está mal, simplesmente estão lixados com o comentário que começou este post. E além disso, acho que ninguém iria matar o vizinho porque ele não fuma não achas?
3º Acredito que haja fumadores que não respeitem outras pessoas quando fumam, mas dai tiro duas conclusões:
3a Também há não fumadores que não respeitam (basta ver alguns comentários)
3 b Tens sempre a hipótese de pedir à pessoa que fume o favor de apagar o cigarro ou então fumar lá fora. Eu pelo menos falo por mim e não sou pessoa para negar esse pedido a ninguém.
4º Quanto a argumentos válidos ao comentário “drogados em ar puro”, se sentiste ofendido já tinha pedido desculpa no comentário anterior, caso contrário acho que gostarias estar no campo ou na praia do que na cidade a respirar a poluição existente, se isso não são argumentos válidos, desculpa porque não acho que haverá outra maneira de explicar.
Um abraço aos fumadoes e não fumadores.
28 de Janeiro de 2008 às 11:49 am
@António Pedro Cunha
Desculpa discordar. O nosso país está mal. Não tem policiamento que chegue e vai ter para punir os fumadores? Quem vai fiscalizar são os pobres dos donos dos cafés e restaurantes que têm de fazer de polícias sob pena de também serem punidos se algum cliente não fumador fizer queixa. Se isto não é atiçar umas pessoas contra as outras então o que é? A intenção da lei até pode ser boa (sou totalmente contra o fumo) mas não é assim que se chega lá. A liberdade de uns acaba onde começa a liberdade dos outros e aí o tabaco não pode prejudicar quem fuma mas onde fica a liberdade de quem quer fumar? E a liberdade de escolha dos donos dos espaços? Não têm direito a ter os seus espaços com fumo?
28 de Janeiro de 2008 às 11:54 am
João:
1) Então, deixemos de nos preocupar com esta lei e comecemos a pensar no resto, lol
2) Ainda não vi nenhum fumador a reclamar? Deves estar a brincar :] Muito embora tudo isto tenha começado com a parte do “drogados”, não tenhas apenas este post em questão. Em dezenas de blogs vejo fumadores com o argumento do “fundamentalismo” contra os não-fumadores, e ninguém lhes chamou drogados nessa situação. Mesmo nos comentários deste post isso se vê, falando-se do caos económico, etc… Não é apenas a questão de chamar drogado ou não; se fosse só isso as pessoas já teriam parado de comentar há umas dezenas de comentários atrás.
3) a) Não me obrigues a dizer-te para veres os comentários de *alguns* fumadores também, ok? Não quero entrar por esse lado. A própria atitude egoísta que serve de base — “eu quero ter o prazer de fumar mesmo que isso interfira com o direito à saúde de outras pessoas” — é suficiente. Não é preciso ser-se mal educado para não respeitar outra pessoa.
3) b) Claro, não estou a dizer que negues isso seja a quem for. Estou apenas a dizer que há muita gente que o faz, como deves saber.
4) Não compares o ar de uma cidade ao ar de um estabelecimento cheio de fumo :]
28 de Janeiro de 2008 às 11:57 am
quando se diz que é uma droga não se está a comparar aos drogados que se injectam, e andam a roubar para sustentar a droga, há drogas leves e drogas pesadas, e